近日,全國(guó)政協(xié)委員、天津市商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、永正制衣天津有限公司董事長(zhǎng)王永正接受訪談中表示,經(jīng)濟(jì)危機(jī)給中小企業(yè)帶來(lái)的壓力非常大,他們?cè)谌谫Y的時(shí)候往往遇到很多困難,國(guó)家相關(guān)的扶持政策由于具體實(shí)施起來(lái)在某些環(huán)節(jié)尚存在具體困難,因此,這些政策最終沒(méi)能完全落實(shí)。
以下是訪談實(shí)錄:
中小企業(yè)承受了更大的經(jīng)濟(jì)危機(jī)壓力
問(wèn):現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)情況比較復(fù)雜,您覺(jué)得中小企業(yè)抗拒風(fēng)險(xiǎn)的能力比大企業(yè)強(qiáng)還是弱呢?
王永正:目前的中國(guó)現(xiàn)狀是,金融危機(jī)對(duì)中國(guó)的大企業(yè)根本沒(méi)有影響,因?yàn)樗麄冇袊?guó)家支持,有政策做后盾,又有4萬(wàn)億投資,倒是好事,發(fā)展了。對(duì)中小企業(yè)而言經(jīng)濟(jì)危機(jī)帶來(lái)了無(wú)限的風(fēng)險(xiǎn)。這種情況下,中小企業(yè)特別想得到國(guó)家的支持,但是國(guó)家也是真出臺(tái)了那么多的政策和條例,但是事實(shí)落實(shí)到實(shí)處的時(shí)候,大家感覺(jué)就特別少了。我作為中小企業(yè)的代表,我應(yīng)該這在方面給國(guó)家多提一些建議,推動(dòng)國(guó)家政策落到實(shí)處。
問(wèn):您怎么看待今年中小企業(yè)面臨的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)?
王永正:應(yīng)該是有去年的金融危機(jī),有以前的調(diào)整,今年應(yīng)該是更有經(jīng)驗(yàn),更有能力,如果國(guó)家再有對(duì)中小企業(yè)的鼓勵(lì)措施,應(yīng)該還是更好的發(fā)展。原來(lái)大家比較幼稚,不知道美國(guó)出了事還影響到中國(guó)來(lái),現(xiàn)在考慮問(wèn)題自然會(huì)比較全面。
問(wèn):作為中小企業(yè)的代表,您認(rèn)為中小企業(yè)已經(jīng)完全從金融危機(jī)走出來(lái)了沒(méi)有?
王永正:我感覺(jué)絕大多數(shù)的中小企業(yè)通過(guò)金融危機(jī)有很多的感觸。第一個(gè)是有了一個(gè)跟以前做企業(yè)不一樣的體會(huì),第二中小企業(yè)對(duì)下一步的投資有所顧忌?,F(xiàn)在房地產(chǎn)漲得特別厲害,我認(rèn)為跟國(guó)家對(duì)中小企業(yè)扶持政策有關(guān),由于國(guó)家對(duì)中小企業(yè)缺少支持,大家對(duì)企業(yè)前途沒(méi)有信心。出現(xiàn)了一個(gè)金融危機(jī),大家感覺(jué)到外國(guó)經(jīng)濟(jì)都會(huì)影響我,出現(xiàn)了一個(gè)新《勞動(dòng)法》也會(huì)影響企業(yè),感覺(jué)做企業(yè)那么麻煩,承擔(dān)那么多的風(fēng)險(xiǎn)。所以大家做企業(yè)失去信心的時(shí)候,把錢(qián)投到哪兒去呢?所以資金就會(huì)從實(shí)體經(jīng)濟(jì)中,轉(zhuǎn)向投入到房地產(chǎn)中。我感覺(jué)今天的房地產(chǎn)炒得那么熱,就跟民間中小企業(yè)不再把用于投資企業(yè)的錢(qián)去發(fā)展企業(yè),而是把這些錢(qián)用來(lái)去炒房、炒地等等,我認(rèn)為這是一個(gè)非常不好的現(xiàn)象。
問(wèn):這問(wèn)題短期內(nèi)能得到糾正嗎?
王永正:我考慮,國(guó)家只要是政策出臺(tái)得當(dāng),讓大家恢復(fù)對(duì)企業(yè)的信心,大家不把錢(qián)都用在那些沒(méi)用的地方,都用在企業(yè)發(fā)展上,那么這種情況在很大程度上,能夠讓中國(guó)的房地產(chǎn)走向正規(guī)。目前房地產(chǎn)這么熱,都是不缺房的人去買(mǎi)房,但是不缺房的人憑什么去買(mǎi)房呢?因?yàn)樗麑?duì)自己的企業(yè),對(duì)自己未來(lái)缺乏信心,才把錢(qián)抽出來(lái)炒房地產(chǎn)。尤其我作為天津商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)感覺(jué)比較明顯,很多小企業(yè)這個(gè)拿出幾百萬(wàn),那個(gè)拿出一兩千萬(wàn),都不干企業(yè),都炒房了,我認(rèn)為這是很危險(xiǎn)的。
支持中小銀行、民間資本搭建中小企業(yè)融資平臺(tái)
問(wèn):國(guó)家對(duì)中小企業(yè)的融資扶持是否落到實(shí)處?
王永正:針對(duì)中小企業(yè)融資,去年的金融危機(jī)期間,國(guó)家出臺(tái)了很多的政策和優(yōu)惠措施,但是切實(shí)落實(shí)到實(shí)處的,中小企業(yè)切身受益的,大家感覺(jué)就微乎其微,好多企業(yè)感覺(jué)是基本沒(méi)有。我是天津商會(huì)的副會(huì)長(zhǎng),我們商會(huì)很多中小企業(yè)提出來(lái),國(guó)家給了那么多政策優(yōu)惠,為什么到具體的企業(yè)就看不到了?我也是跟大家解釋,但是解釋不通。
作為我個(gè)人的理解,金融危機(jī)時(shí),國(guó)家是想對(duì)中小企業(yè)一定要加大支持,因?yàn)橹行∑髽I(yè)承擔(dān)了國(guó)家75%的就業(yè),中小企業(yè)是很重要的一個(gè)就業(yè)渠道,國(guó)家也非常重視這一塊。但是那些政策落到實(shí)處,就很困難。因?yàn)楦袊?guó)的國(guó)情也有關(guān)系,跟中國(guó)當(dāng)前的金融政策有關(guān)系。
我和中國(guó)這些大銀行的行長(zhǎng)們都在一個(gè)組,我們跟行長(zhǎng)也探討這個(gè)問(wèn)題。我說(shuō)國(guó)家那么要求銀行多支持一下中小企業(yè),你們?yōu)槭裁床荒芏嘀С忠稽c(diǎn)?行長(zhǎng)就說(shuō)了,我們想支持,但是一到底下具體情況支持不了。國(guó)家假如給大企業(yè)放一百億貸款利潤(rùn)非常穩(wěn)定,風(fēng)險(xiǎn)度基本是零。假如對(duì)中小企業(yè)放貸,這個(gè)企業(yè)10萬(wàn),那個(gè)個(gè)來(lái)企業(yè)20萬(wàn),什么時(shí)候做到一百億?再加上就算做到了一百億,它的勞動(dòng)強(qiáng)度、成本和各方面的風(fēng)險(xiǎn)都是無(wú)限的,所以說(shuō)銀行也是企業(yè),銀行做這事是很困難。
其實(shí)我認(rèn)為國(guó)家應(yīng)該在金融政策上扶持中小銀行,讓這些大銀行做不了,大企業(yè)不愿意合作做生意,只能做中小企業(yè)的生意的中小銀行,國(guó)家應(yīng)對(duì)中小的,尤其是小銀行,給予特別相應(yīng)的一些稅收優(yōu)惠和政策扶持,把小銀行扶持起來(lái);再一個(gè)把民間資本扶持起來(lái)了,讓民間資本和小銀行真正承擔(dān)了為國(guó)家支持中小企業(yè)資金問(wèn)題的一個(gè)平臺(tái),有了平臺(tái),有了渠道,中小企業(yè)融資渠道就比較順暢了。現(xiàn)在是國(guó)家有想法,但是實(shí)際上沒(méi)有平臺(tái)和渠道,國(guó)家出臺(tái)很多的政策,到實(shí)處對(duì)中小企業(yè)感覺(jué)到一點(diǎn)用處都沒(méi)有。我本身是中小企業(yè)的代表,我就應(yīng)該把這方面的建議多多的搜集全了,為國(guó)家提供更好的建議,讓國(guó)家再做決策的時(shí)候,能夠考慮得更周到更切實(shí)可行一點(diǎn)。
民間信貸如何走向陽(yáng)光化
問(wèn):民間資本應(yīng)該怎么發(fā)揮它的作用?
王永正:民間投資目前很多都是地下錢(qián)莊或者走非正規(guī)渠道,但這也證明市場(chǎng)對(duì)他們有非常大的需求空間。有這種需求,國(guó)家不把它規(guī)范起來(lái),就存在著無(wú)限的風(fēng)險(xiǎn),也是社會(huì)不穩(wěn)定因素中的一個(gè)重要的因素。如果大家投資在民間金融上,本身不受法律保護(hù),一旦出現(xiàn)糾紛,就會(huì)造成不好的后果。現(xiàn)在,國(guó)家有那么多投資需求和被投資需求,國(guó)家就應(yīng)該把它陽(yáng)光化,應(yīng)該出臺(tái)相應(yīng)的政策,把民間地下的行為變成可以擺在桌面上的正常的融資渠道,變成一種正常的經(jīng)濟(jì)行為。這樣既解決了民間資本的通路,也解決了中小企業(yè)的短期資金融資問(wèn)題,國(guó)家應(yīng)該在這方面給予大力的支持,應(yīng)該盡快完善起來(lái),別再讓它地下運(yùn)作。
問(wèn):陽(yáng)光化的民間信貸,目前最大障礙是什么?
王永正:現(xiàn)行的金融政策有很大的沖突,很多不可控的因素。有這些不利的因素在,更應(yīng)該盡快解決。知道有那么多毛病,再不把它陽(yáng)光化,毛病會(huì)越來(lái)越多。
我們國(guó)家現(xiàn)行的金融體制,已經(jīng)那么多年形成了,要?jiǎng)訐u現(xiàn)行的金融體制,同時(shí)再出臺(tái)另外一個(gè)跟現(xiàn)行金融體制存在矛盾的一個(gè)體制,這個(gè)靠我們國(guó)家的智慧,我想這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該可以解決,必須解決。
問(wèn):其實(shí)地方政府可以出現(xiàn)擔(dān)保,進(jìn)行民間融資
王永正:我們也遇到過(guò)這個(gè)問(wèn)題,我們?cè)谔旖蜷_(kāi)發(fā)區(qū),是全國(guó)最有錢(qián)的開(kāi)發(fā)區(qū),應(yīng)該是政府非常有實(shí)力,專門(mén)拿出幾個(gè)億做中小企業(yè)擔(dān)保資金,和銀行共同做,我本身作為商會(huì)的會(huì)長(zhǎng)角度,應(yīng)該對(duì)這事加以關(guān)心,我跟政府資金相關(guān)部門(mén)溝通,結(jié)果他的貸款要求比銀行還要高,你只要是能從他那兒擔(dān)保下解決資金了,到哪一個(gè)銀行都可以借到錢(qián)。這是中國(guó)特色,畢竟是政府拿出來(lái)的錢(qián),任何一個(gè)國(guó)家的公務(wù)員在操作這筆錢(qián)的時(shí)候,都會(huì)面臨一個(gè)問(wèn)題:針對(duì)的是中小企業(yè),針對(duì)的是個(gè)體戶是個(gè)人,如果他條件不符合,而相關(guān)人員把錢(qián)貸給他,就會(huì)引起大家的猜疑,以為他跟這個(gè)企業(yè)或者個(gè)體戶有什么說(shuō)不清的事。為了避免自己落嫌疑貪污受賄了,所以說(shuō)都盡量規(guī)避這些問(wèn)題。一規(guī)避,國(guó)家拿出那么多錢(qián)來(lái)支持企業(yè),但是實(shí)際上用處不大,最終也落實(shí)不到這些缺錢(qián)的中小企業(yè)身上。
其實(shí),國(guó)家就差點(diǎn)把錢(qián)給企業(yè)了,但是畢竟不能那么做。國(guó)家想通過(guò)銀行、政府擔(dān)保資金,通過(guò)地方政府等等,采取那么多措施,落到實(shí)處都是我說(shuō)的那個(gè)問(wèn)題,玻璃門(mén)現(xiàn)象。你要是國(guó)營(yíng)企業(yè),別說(shuō)借十萬(wàn),借十億馬上給你,因?yàn)槟泓S了都沒(méi)事;但是作為個(gè)體戶借十萬(wàn),你黃了,把我審查一遍,我是拿了多少好處給你了,但是我又沒(méi)拿,我不擔(dān)那個(gè)風(fēng)險(xiǎn),所以這事還是落實(shí)不下來(lái)。
問(wèn):短期內(nèi)解決民間信貸的問(wèn)題,可能性大嗎?
王永正:我對(duì)現(xiàn)在政府充滿信心,國(guó)家想干的事,全世界誰(shuí)也干不到,咱們就能干到,就看國(guó)家想不想干。如果我們的媒體,加上我們的政協(xié)委員、人大代表,在這方面多關(guān)注一點(diǎn),國(guó)家動(dòng)力就大一點(diǎn),也許就會(huì)能夠非常快的解決。
國(guó)外產(chǎn)品專營(yíng)制度損害中國(guó)消費(fèi)者利益
問(wèn):你的提案中還有關(guān)于港口外貿(mào)的相關(guān)內(nèi)容,請(qǐng)您談一下。
王永正:先打個(gè)比方:在美國(guó)買(mǎi)一輛車,零售價(jià)到我們中國(guó)卻比在美國(guó)本地銷售的價(jià)格漲出三四倍。假如在美國(guó)賣(mài)40萬(wàn)的車,到中國(guó)得賣(mài)150萬(wàn),這個(gè)錢(qián)國(guó)家沒(méi)拿到,老百姓也沒(méi)享受到實(shí)惠,都是讓外商企業(yè)賺走了,這是不公平的。國(guó)家把關(guān)稅降下來(lái)了,配額也都取消了,可是中國(guó)人還會(huì)付出那么多錢(qián)去支持外國(guó)企業(yè)的發(fā)展,這本身不公平的。我們中國(guó)人的錢(qián)都是大風(fēng)刮來(lái)的,憑什么那么輕易的都給外國(guó)人?
我跟商務(wù)部部長(zhǎng)在一個(gè)組,我問(wèn)他這個(gè)問(wèn)題,我說(shuō)目前相關(guān)的政策怎么能這樣制定呢?他說(shuō)當(dāng)時(shí)制定時(shí)候,由于中國(guó)賣(mài)車誰(shuí)都能賣(mài),好多企業(yè)規(guī)模比較小,賣(mài)了車以后,售后服務(wù)跟不上,怕影響消費(fèi)者的權(quán)益,這樣把這個(gè)任務(wù)交給世界上品牌企業(yè)。大家以為汽車品牌企業(yè)會(huì)在意自己的信譽(yù),維修、服務(wù)肯定會(huì)好,但是維修、服務(wù)是真解決了,可是它的價(jià)格是當(dāng)時(shí)制定時(shí)候沒(méi)想到的。國(guó)家從入關(guān)以來(lái),那么多年,連續(xù)把關(guān)稅降下來(lái),但是消費(fèi)者一點(diǎn)沒(méi)享受到國(guó)家這種優(yōu)惠,全被國(guó)外的品牌商把這塊錢(qián)賺走了,這些企業(yè)在中國(guó)賣(mài)一臺(tái)車比在國(guó)外賣(mài)十臺(tái)車,甚至二十臺(tái)車都掙錢(qián),這是不公平的。
問(wèn):這個(gè)問(wèn)題能解決嗎?
王永正:國(guó)家把進(jìn)口汽車的銷售辦法一改就行了。比如奔馳,在其他國(guó)家誰(shuí)有錢(qián)訂貨到貨,誰(shuí)就能進(jìn)行銷售,可是在中國(guó)卻沒(méi)有放開(kāi),只有奔馳在賣(mài),中國(guó)把銷售政策給改了,變成中國(guó)特色了,所以不管是日產(chǎn)豐田,還是德國(guó)奔馳,在中國(guó)賣(mài)一輛車,是在他們國(guó)家賣(mài)50臺(tái)車左右的利潤(rùn),這是太不公平了。
問(wèn):其實(shí)在別的國(guó)家都不采取中國(guó)相同的銷售政策對(duì)嗎?
王永正:唯一中國(guó)是這種銷售辦法,由品牌商自己壟斷銷售渠道,因?yàn)槭俏ㄒ恍?而且國(guó)外的企業(yè),賺中國(guó)人錢(qián)方面特別齊心,沒(méi)有一個(gè)人去打破這個(gè)規(guī)律,全是能賺十倍不賺八倍。這個(gè)專營(yíng)制度,是由于中國(guó)當(dāng)年商務(wù)部推出銷售專營(yíng)規(guī)范,只能要求他們能賣(mài),別人不許賣(mài)。因?yàn)樽钤缳u(mài)汽車,大家誰(shuí)都可以賣(mài),不管美國(guó)車、日本車、德國(guó)車,還是中國(guó)車,銷售商有錢(qián),訂了就可以賣(mài),但是國(guó)家當(dāng)時(shí)相關(guān)政策不清晰,國(guó)家怕?lián)p害消費(fèi)者權(quán)益就給改了,這一改就改出另外的毛病來(lái)。
問(wèn):主管部門(mén)在改變現(xiàn)狀問(wèn)題上,現(xiàn)在有沒(méi)有一些具體的做法?
王永正:目前還沒(méi)什么具體的東西,但,我在港口體會(huì)比較深,所以要跟國(guó)家相關(guān)主管部門(mén)建議一下,讓國(guó)家相關(guān)部門(mén)推動(dòng)這個(gè)政策盡快有所改善。